[Waldo]

Цитата: (Джегуш @ 3.1.2008, 12:45) Как юрист могу посоветовать

Вы, как юрист, должны знать, что если в юридическом споре при участии трёх сторон вина признана за какой-то одной из них, то этой стороне и направляются ВСЕ претензии. ОСМП факт своего косяка признала. Диллер вообще здесь непричем, что БТ не включилив 2008 год, он не управляет платежами, он только рубит капусту с терминальника, пополняет свой счёт, ну и разруливает ситуации когда деньги вдруг зажевало, бумага в терминальнике закончилась и т.п.

Цитата: тем обонентам, которые своевременно оплатили интернет, но были отключены, только одно: направить д о с у д е б н у ю претензию руководителю Бэйрэль Телеком (согласно Закону РФ «О защите прав потребителей») с обязательной отметкой о ее получении на копии (если данную отметку работники Бэйрэль Телеком ставить откажутся - претензию нужно направить заказным письмом с уведомлением о вручении). Если в течении 10 дней Бэйрэль Телеком не исправит ситуацию: т.е. деньги на лицевой счет так и не будут зачислены или доступ к интернету не будет обеспечен - исковое заявление в суд, в которое обязательно включить требование о взыскании с Бэйрэль Телеком неустойки в размере 1% от суммы незачисленного платежа за каждый день просрочки удовлетворения требования, плюс к этому компенсацию морального ущерба.

Да вы можете хоть товарный состав с заявлениями направить, претензии к провайдеру, тогда когда установлен факт вины ОСМП, будут неправомочные. Также есть такое понятие как "встречный иск". Все эти "д о с у д е б н ы е" претензии в данной ситуации филькина грамота и максимум кому они могут быть отправлены, так это в ОСМП. Судья просто не воспримет серьёзно такие претензии к БТ и всё. Почитайте выписки из юридического урегулирования споров при оплате с помощью терминальных устройств и того как разрешается конкретная конфликтная ситуация. В данном случае это БТ должна направлять претензии к ОСМП за их "криворукость", а не абоненты к БТ.

Сообщение отредактировал Waldo - 3.1.2008, 16:46

[Rash]

Ну не знаю. В США думаю Бэйрэлю пришлось бы заплатить не мало денег своим абонентам :)

----
Если даже за то, что Вы обожглись в МакДоналдсе горячим кофе там сразу подают суд и причем МакДоналдс выплачивает компенсацию =)

Сообщение отредактировал Rash - 3.1.2008, 16:45

[Waldo]

Цитата: (Rash @ 3.1.2008, 16:45) Ну не знаю. В США думаю Бэйрэлю пришлось бы заплатить не мало денег своим абонентам :)

Установлен факт вины за ОСМП. Вот к ней и надо предъявлять претензии. А провайдер поступил хорошо, раз дал кредит на 2 недели.

Цитата: Если даже за то, что Вы обожглись в МакДоналдсе горячим кофе там сразу подают суд и причем МакДоналдс выплачивает компенсацию =)

Если вы облились горячим кофе по собственной неосторожности, то кафе вы ничего предъявить не сможете, за исключением лишь того случая, когда в чеке у вас было указано, что вы заказали холодный кофе и вам вместо холодного налили горячий. ;)

P.S. И кстати, здесь не США. В США за попытку зайти на частную собственность при знаке запрета и предупреждения могут башку отстрелить и ничего за это не будет. Но и уровень преступности в США гораздо выше, чем у нас. ;) Взять тот же Нью-Йорк... там простые люди, без огнестрельного или травматического оружия, практически уже не ходят. ;)

Сообщение отредактировал Waldo - 3.1.2008, 16:53

[Ashes]

Цитата: (Waldo @ 3.1.2008, 13:49) Установлен факт вины за ОСМП. Вот к ней и надо предъявлять претензии. А провайдер поступил хорошо, раз дал кредит на 2 недели. Если вы облились горячим кофе по собственной неосторожности, то кафе вы ничего предъявить не сможете, за исключением лишь того случая, когда в чеке у вас было указано, что вы заказали холодный кофе и вам вместо холодного налили горячий. ;) P.S. И кстати, здесь не США. В США за попытку зайти на частную собственность при знаке запрета и предупреждения могут башку отстрелить и ничего за это не будет. Но и уровень преступности в США гораздо выше, чем у нас. ;) Взять тот же Нью-Йорк... там простые люди, без огнестрельного или травматического оружия, практически уже не ходят. ;)

насмотрелись дешевых американских фильмов =))) Тут Россия ребята =))) и ни когда у нас не будет, как в америке!!! =)) А хотите быть как они?! Подавайте в суд за то, что сидите без интернета в новогодние празники, самим не смешно???? =))))))))))))

Сообщение отредактировал NighTHurricanE - 3.1.2008, 17:16

[Rash]

Этот случай даже в России был:
http://www.izvestia.ru/russia/article3093111/

Особенно почитайте это:

Цитата: Самым крупным потребительским иском к "Макдоналдсу" стал иск 79-летней жительницы штата Нью-Мексико Стеллы Либек, которая в феврале 1994 года опрокинула на себя стаканчик с кофе в машине. Женщина получила ожог третьей степени и отсудила почти 3 миллиона долларов. Впоследствии сумма была сокращена до 640 тысяч долларов.

Вроде сама виновата :)


-----
Вобще мне как-то пофиг. Интернет у меня работает и претензий к Бэйрэлю не имею на данный момент времени.

Сообщение отредактировал Rash - 3.1.2008, 17:20

[Waldo]

Цитата: (NighTHurricanE @ 3.1.2008, 17:10) насмотрелись дешевых американских фильмов =))) Тут Россия ребята =))) и ни когда у нас не будет, как в америке!!! =))

Вот именно, насмотрятся некоторые таких фильмов, а потом думают, что за собственный косяк разлитого горячего кофе на себя, получится взыскать кучу бабла с кафе.

Юридические тонкости в некоторых штатах хороши тем, что там неважно кто нарушил Закон, будь это политик или всемирно известная кинозвезда. Нарушил - получил.

[Waldo]

Цитата: (Rash @ 3.1.2008, 17:18) Этот случай даже в России был: http://www.izvestia.ru/russia/article3093111/

Ты сам то внимательно читал?

"Одна из дверей быстро захлопнулась и толкнула ее — Кузнецова опрокинула на себя стаканчик с горячим кофе. По словам Кузнецовой, она сразу обратилась к персоналу за помощью, но сотрудники Макдональдса кроме льда и полотенца больше ничего ей не предложили."

В данном случае облилась она не сама, а потому что дверь была неисправна и быстро захлопнулась. Обычно автоматические доводчики дверей в кафе, ресторанах и и т.п. должны быть рассчитаны на то, что дверь закрывается должна медленно. В этой ситуации доводчик был неисправен. А за состоянием своего хозяйства и его работоспособности должна следить компания. К тому же сотрудники не вызвали скорую помощь, что также усугубило факт косяка. Так что твой пример немного мимо тазика ;)

Цитата: Женщина получила ожог третьей степени и отсудила почти 3 миллиона долларов. Впоследствии сумма была сокращена до 640 тысяч долларов.

Как то неправильно сформулировано. Не отсудила, а пыталась отсудить 3 ляма. ;) Но в последствии сумму сократили. ;) Не исключено что она сама на себя пролила кофе. ;)

Цитата: Вроде сама виновата :)

Ну... таких людей, который сами себя обливают, сами попадают под колеса машин, которые сжигают собственные дома и машины, застраховав их до этого на сумму, гораздо более высокую чем номинальная стоимость и т.д. в США полно... Ну что ж делать, некоторые готовы рисковать собой ради того чтобы хоть как-то взыскать с компаний кругленькую сумму. ;)

Во всем остальном, да, надо отстаивать свои права. Но причем здесь БТ если факт косяка установлен за ОСМП?

Сообщение отредактировал Waldo - 3.1.2008, 17:32

[Ger@in]

Мне кажется немного от темы ушли! Создайте тему "бабушка обожглась горячим кофе" А в общем хочю сказать БАРДАК!

[Gwynbleidd]

Кошмар, заплатил сегодня, уж час как прошел с момента оплаты через этот ОСМП, а денег все нет, чек-то конечно остался и при оплате я ввел все верно, но увы и ах. Чтоб я еще раз пошел платить таким способом, да ни за какие коврижки, только карточками, деньги моментально приходят. А насчет терминалов вот полистал тему, БТ может и ни при чем, признало ОСМП свою вину, ради бога, но почему потребители должны страдать от этого? Есть установленный способ оплаты и точка и меня как потребителя не колышет почему денег нет, они должны быть на счету в пределах установленных для каждого способа оплаты сроков, а остальное не моя головная боль. Я плачу деньги и хочу получать за это услуги своевременно. А то что людей кормят завтраками Нестле, типа "у нас нет связи", "это не мы виноваты, позвоните туда-то" это безобразие.

[Snowy]

Цитата: (Gwynbleidd @ 3.1.2008, 20:54) Кошмар, заплатил сегодня, уж час как прошел с момента оплаты через этот ОСМП, а денег все нет, чек-то конечно остался и при оплате я ввел все верно, но увы и ах. Чтоб я еще раз пошел платить таким способом, да ни за какие коврижки, только карточками, деньги моментально приходят. А насчет терминалов вот полистал тему, БТ может и ни при чем, признало ОСМП свою вину, ради бога, но почему потребители должны страдать от этого? Есть установленный способ оплаты и точка и меня как потребителя не колышет почему денег нет, они должны быть на счету в пределах установленных для каждого способа оплаты сроков, а остальное не моя головная боль. Я плачу деньги и хочу получать за это услуги своевременно. А то что людей кормят завтраками Нестле, типа "у нас нет связи", "это не мы виноваты, позвоните туда-то" это безобразие.

Я так чувствую, что денег еще не будет очень долго.Ну во всяком случае пока связь не установится.

[Gwynbleidd]

Цитата: (Snowy @ 3.1.2008, 21:02) Я так чувствую, что денег еще не будет очень долго.Ну во всяком случае пока связь не установится.

В точку, причем когда сие чудо свершится никто не знает. Точнее знают, но поди добейся от них вразумительного ответа. А вообще это конечно беспредел, как ни крути. Я почему так говорю, потому что работаю в банке, от меня к примеру в значительной степени зависит когда человеку выпустят карту или когда на нее зачислят зарплату, да если б я вот так работал как некоторые, меня б давно пинком под зад, потому что за всем этим стоят люди, клиенты, о которых должно заботиться.

Сообщение отредактировал Gwynbleidd - 3.1.2008, 21:11

[GANJ]

ну допустим сегодня уже можно оформить кредит. а как быть с теми деньгами кто нить из компании БТ ответит новостями от прочих компаний что у них там со "сбойной" связью и переводом средств на счет БТ.

Сообщение отредактировал GANJ - 4.1.2008, 9:38

[Waldo]

Цитата: (Gwynbleidd @ 3.1.2008, 21:11) Я почему так говорю, потому что работаю в банке, от меня к примеру в значительной степени зависит когда человеку выпустят карту или когда на нее зачислят зарплату, да если б я вот так работал как некоторые, меня б давно пинком под зад, потому что за всем этим стоят люди, клиенты, о которых должно заботиться.

Что-то вы непохожи на работника банка, тем более в такой специализации как выпуск пластиковых карт. А теперь представьте ситуацию, что сломался эмбосер или система сдала сбой и карта не напечаталась, например из-за того что банально выключили свет, а вину будут пихать на вас. Вы с этим тоже согласитесь?

P.S. Я прекрасно знаю как обстоит процесс создания карточки, начисления и её выпуска. И могу заметить вам, что этот процесс зависит не от одного человека, а от многих факторов. При установленном факте вины ОСМП, любые претензии к БТ беспочвенны.

Сообщение отредактировал Waldo - 4.1.2008, 11:26

[Джегуш]

Цитата: (Gwynbleidd @ 3.1.2008, 21:11) Я почему так говорю, потому что работаю в банке, от меня к примеру в значительной степени зависит когда человеку выпустят карту или когда на нее зачислят зарплату, да если б я вот так работал как некоторые, меня б давно пинком под зад,

+ 1
я юрисконсульт, работаю в банке... поэтому кухню прохождения платедей знаю.... и если Бэйрэль Телеком не оказался в списке ОСМП, то значительная вина в этом и самого Бэйрэль Телеком....: т.е своевременно ни руководство провайдера, ни ответственные за это лица (менеджер, юрисконсульт) ни совершили необходимых действий.... и ничего здесь крайним делать абонента! Он платеж провел, как это установлено провайдером... а если вы, уважаемые, "лопухнулись" и не скоректировали свои действия с ОСМП (а это именно вы должны делать, а не абонент),то нечего с больной головы на здоровую перекладывать....
P.S. я оплатил за интернет еще 30-го декабря - деньги на лицевой счет пришли, и у меня претензий к Бэйрэль Телеком по поводу платежей нет (есть по скорости интернекта, но это уже другой вопрос), но здесь дело принцыпа..... поэтому еще раз повторяю: тем обонентам, у которых есть притензии к БэйрэльТелеком по поводу зачисления платежей, готов оказать безвозмездную юридическую помощь.

[List]

С Новым Годом, Дамы и Господа!

Дозвонился в ОСМП. Их специ говорят, что получают тайм-аут от Бэйрэль Телекома.
До супортов Бэйрэль Телекома, дозвониться не получается. Трубку не берут.

Сегодня в офисе вообще живые есть?

[Rash]

Цитата: При установленном факте вины ОСМП

А факт вины ОСМП разве установлен?

[GANJ]

Цитата: (List @ 4.1.2008, 11:46) Сегодня в офисе вообще живые есть?

-1095 р. на счету, думаю что нет))

Сообщение отредактировал GANJ - 4.1.2008, 12:31

[Waldo]

Цитата: (Rash @ 4.1.2008, 12:24) А факт вины ОСМП разве установлен?

Ну а то, что не включили БТ в 2008 год, разве не косяк со стороны ОСМП? И г-н Джегуш может хоть офис по "безвозмездной" помощи абонентам БТ открыть, всеравно ничего не получится предъявить БТ. Только глупо выглядеть будут. Здесь вина ОСМП и только ОСМП, неужели непонятно?

Сообщение отредактировал Waldo - 4.1.2008, 12:48

[Waldo]

Цитата: (Джегуш @ 4.1.2008, 11:35) + 1 я юрисконсульт, работаю в банке... поэтому кухню прохождения платедей знаю.... и если Бэйрэль Телеком не оказался в списке ОСМП, то значительная вина в этом и самого Бэйрэль Телеком....

Извините, но что-то закладываются у меня сомнения на счет вашей компетентности в юриспруденции. ;) Вы сами то поняли что сейчас сказали? Как может БТ значительно виновата, если с технологической точки зрения не она руководит состоянием и наличием списков компаний - участников платёжной системы? Это делает только владелец шлюза, коим ОСМП и является. Я так понимаю, что БТ заключила с ОСМП договор на n-й срок. И если 2008 год в этот срок попадает, то фактор того, что БТ не оказалось в списке клиентов-участников плат. системы ОСМП на 2008 год, косяк только и только со стороны ОСМП. На сколько я знаю, БТ не обязана была проверять этот факт повторно, а ОСМП в случае чего должна была оповестить БТ заранее. Так что смею предполагать, что все ваши юридические предположения и заявления по поводу возможности предъявления претензий к БТ, не более чем эмоции.

Сообщение отредактировал Waldo - 4.1.2008, 12:57

[Bob]

Дай думаю кину бабла через ОСМП , потом подумал и купил карточек.
Чорт спасибо чему то там внутри =)

А по теме , виновата ОСМП и только , вины БТ в этом не вижу.