Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Бэйрэль Телеком _ Общие вопросы _ Российские модели легковых автомобилей бесперспективны

Автор: Barmatun 6.4.2007, 18:04

Сергей Иванов: «Российские модели легковых автомобилей бесперспективны»

"Первый вице-премьер Правительства РФ Сергей Иванов высказал свое мнение относительно отечественного автомобилестроения на встрече с представителями СМИ Дальневосточного федерального округа в пятницу, 6 апреля. Об этом сообщает РИА Новости.


Мнение это выражено следующими словами: "Я бы поддержал отечественный автомобиль, если бы он был конкурентоспособным... Если говорить о легковых автомобилях, то перспективных образцов не вижу. Вот наши КамАЗы конкурентоспособны, их покупают, а в мире никто не купит "за красивые глаза" ни автомобиль, ни оружие".


Иванов отметил, что во многих отраслях промышленности, особенно высокотехнологичных, необходимо выстраивать отношения с западными партнерами на основе баланса привлечения высоких технологий и обеспечения доступа совместно произведенной продукции на российские рынки. Именно это, по мнению первого вице-премьера, обеспечило успех совместных производств, которые организованы в России с участием ведущих автомобилестроительных компаний.


Какие последствия могут иметь эти «недобрые» слова второго человека в Правительстве для российских производителей автотехники и, в первую очередь, для «АВТОВАЗа», пока оценить сложно. " взято отсюда->>>http://www.finam.ru/analysis/newsitem2133A/default.asp



Не прошло и трех десятилетий, как сия умная мысль посетила головы наших властьиммущих........ Может быть наконец-то государство перестанет выделять этому "уроду автомобилистроения" субсидии на поддержку производства и умерит свои аппетиты относительно пошлин на ввозимые в РФ средства автотранспорта из-за рубежа. Тем самым сохранив жизни многим своим гражданам,дав им возможность иметь (кто ещё не имеет) безопасный и комфортный автомобиль... Хотя конечно в это с трудом вериться.

Автор: BioWolf 6.4.2007, 18:08

Не прошло и трех десятилетий, как сия умная мысль посетила головы наших властьимущих........
[/quote]
И неговори. может одумаются и начнут делать отличные легковые Автомобили и может через 3 десятка лет догонят зарубежные страны по опыту изготовления авто для населения а не говно на посном масле!! haha.gif haha.gif haha.gif

Автор: Shrubikus 6.4.2007, 21:21

Дороги будут стоять, пока будут продовать техосмотр на русский автомобильный хлам

Автор: Amigо 6.4.2007, 22:24

а как же автоваз??

тама мужик за дело взялся... к 2008-2009 будут пущены на конвеер весьма серьезные модели... во всех отношениях...
во всяком случае так обещщал богатенький дядя который етот самый автоваз не так давно приобрел.

Автор: lelik 6.4.2007, 22:32

Читал тут статью в каком то автожурнале про Ладу "Калина". Про модель "универсал", что серийный выпуск начнут в 2007 году... и что модель по своим характеристикам УЖЕ УСТАРЕЛА! Ну и какая тут перспектива развития? А ведь раньше наши машины шли даже на экспорт! Наш автопром отстает лет так на 15 от других мировых производителей.
P.S. За державу обидно!

Автор: Amigо 6.4.2007, 22:38

Цитата:
(lelik @ 6.4.2007, 23:32) *
Читал тут статью в каком то автожурнале про Ладу "Калина". Про модель "универсал", что серийный выпуск начнут в 2007 году... и что модель по своим характеристикам УЖЕ УСТАРЕЛА! Ну и какая тут перспектива развития? А ведь раньше наши машины шли даже на экспорт! Наш автопром отстает лет так на 15 от других мировых производителей.
P.S. За державу обидно!

ну почему сразу калина то??

P.S. проявите хоть чуточку патриотизма... :)

Автор: sasha 6.4.2007, 22:44

Цитата:
(Shrubikus @ 6.4.2007, 22:21) *
Дороги будут стоять, пока будут продовать техосмотр на русский автомобильный хлам

полный бред

Автор: Shrubikus 6.4.2007, 22:57

Цитата:
(sasha @ 6.4.2007, 23:44) *
полный бред


да я уже понял, что ты более компетентен в любом вопросе =)

Автор: sasha 6.4.2007, 22:59

Цитата:
(Amigо @ 6.4.2007, 23:38) *
проявите хоть чуточку патриотизма... :)

я не думаю, что в данный момент надо проявлять патриотизм, тут я согласен с Барматуном, что патриотизм лучше проявить в заботе о людях, ведь наши машины и правда гораздо(!) более небезопасны, чем большинство иномарок (только вот не надо вазики заменять амулетами:))),
автоваз не оправдал доверия, все льготы данные автовазу в последние 15 лет были дружно отмечены и пропиты.

Цитата:
(Shrubikus @ 6.4.2007, 23:57) *
да я уже понял, что ты более компетентен в любом вопросе =)

+1

Автор: Amigо 6.4.2007, 23:04

Цитата:
(sasha @ 6.4.2007, 23:59) *
автоваз не оправдал доверия, все льготы данные автовазу в последние 15 лет были дружно отмечены и пропиты.

я думаю после прихода на пост ген.директора некоторой личности (вполне определенной) - автоваз свою политику в корне поменяет.. (со свинской на надеждоподающую, если вам угодно... хотя про свинскую политику, буду откровенен, - я ничего и никада не слыхал... слыхал что денег в стране нет... ето да...)



P.S. я ж говорю - верить я бы стал в будущее одной лиш российской авто-компании - АВТОВАЗ'A.... ТАК КАК на пост ген. директора пришел небедный человек, подающий надежды... мое мнение - етот человек не заинтересован в пропивании оставшихся денег (захотелось бы "выпить" - сйел бы не автоваз а че нить покруче :), а в расширении влияния на международной арене российского авто-производства. гип гип ура млять.

Автор: lelik 6.4.2007, 23:22

Цитата:
(Amigо @ 6.4.2007, 22:38) *
ну почему сразу калина то??

P.S. проявите хоть чуточку патриотизма... :)

"Калину" я назвал так, к примеру. Могу такое же сказать про любую русскую машину, знаю не по наслышке. Я почти 10 лет работаю водителем, и порой просто опускаются руки смотря на очередном детище нашего автопрома... Ну почему, то что в мире обыденность- для нас это чудо? Живем в 21 веке, а машины заводим с "кривого"!

Автор: ouks 7.4.2007, 7:46

А мне пофик на ТАЗ ;) Завод в Тольятти давно снести нужно,просто людям там работать больше негде :)

Автор: Barmatun 7.4.2007, 8:17

Цитата:
(Amigо @ 6.4.2007, 23:24) *
а как же автоваз??

тама мужик за дело взялся... к 2008-2009 будут пущены на конвеер весьма серьезные модели... во всех отношениях...
во всяком случае так обещщал богатенький дядя который етот самый автоваз не так давно приобрел.

Это ты вот про эту что ли серьёзную модель сейчас говоришь?-)))))


"Lada Kalina станет люксовым автомобилем
6 апреля 2007, 10:25


Осенью этого года в продаже должна появится люксовая версия Kalina. По информации издания «Автомеридиан», Kalina в комплектации люкс будет иметь две подушки безопасности, ремни с преднатяжителями, другие кресла с подогревом, отделку салона из дорогих материалов, 14-дюймовые легкосплавные диски и даже кондиционер. А с 2008 года на Lada Kalina люкс начнут ставить систему АБС.

Сколько будет стоить люксовая Kalina пока не сообщается. Скорее всего, цена составит около $10 500-11 000. "

взято отсюда->>>http://auto.mail.ru/news?id=21999


ну и напоследок рекомендую прочитать вот это ->>>http://auto.mail.ru/article?id=15012&rubric=137

Автор: Shrubikus 7.4.2007, 10:53

Могут делать хорошо, все как должно быть, но в конце какую-нибудь фигню точно кувалдой забьют...

Автор: Amigо 7.4.2007, 13:00

Цитата:
(Barmatun @ 7.4.2007, 9:17) *
Это ты вот про эту что ли серьёзную модель сейчас говоришь?-)))))
"Lada Kalina станет люксовым автомобилем
6 апреля 2007, 10:25
Осенью этого года в продаже должна появится люксовая версия Kalina. По информации издания «Автомеридиан», Kalina в комплектации люкс будет иметь две подушки безопасности, ремни с преднатяжителями, другие кресла с подогревом, отделку салона из дорогих материалов, 14-дюймовые легкосплавные диски и даже кондиционер. А с 2008 года на Lada Kalina люкс начнут ставить систему АБС.

Сколько будет стоить люксовая Kalina пока не сообщается. Скорее всего, цена составит около $10 500-11 000. "

взято отсюда->>>http://auto.mail.ru/news?id=21999
ну и напоследок рекомендую прочитать вот это ->>>http://auto.mail.ru/article?id=15012&rubric=137

ты читаеш только первую строчку постов видимо...

я говорил про перспективы...

веть тема вроде не про калину и 9-ку, верно?

P.S. я устал, я ухожу (с)

Автор: sap 7.4.2007, 14:59

Цитата:
(Amigо @ 7.4.2007, 0:04) *
P.S. я ж говорю - верить я бы стал в будущее одной лиш российской авто-компании - АВТОВАЗ'A.... ТАК КАК на пост ген. директора пришел небедный человек, подающий надежды... мое мнение - етот человек не заинтересован в пропивании оставшихся денег (захотелось бы "выпить" - сйел бы не автоваз а че нить покруче :), а в расширении влияния на международной арене российского авто-производства. гип гип ура млять.


Незнаю, что за мифический "небедный человек" пришел на ВАЗ, но в настоящее время руководсво осуществляется Чемезовым и его людьми. ТО есть прямыми подчиненными Иванова, как вице-премьера по вопросам экономической политики, а ранее а как куратора воено-технического блока вопросов.
То есть "приемник" расписался в своем бесилии, что-то изменить в процессе превращения страны в систему добывающих предприятий и предприятий первичного передела.

Кстати вопрос кричащим "ату тазостроителям" - а вы уверены, что вам есть место в системе "успешно" создаваемой Ивановым и прочими деятелями?

Автор: Barmatun 7.4.2007, 15:50

Цитата:
(Amigо @ 7.4.2007, 14:00) *
ты читаеш только первую строчку постов видимо...

я говорил про перспективы...

веть тема вроде не про калину и 9-ку, верно?

P.S. я устал, я ухожу (с)



Верно..не про Калину и 9-ку (которую уже давно сняли с производства) .Правильно,про перспективы....Только если бы ты внимательно читал всё,а не первые строчки постов,то видимо бы понял...что Калина на данный момент в глазах руководства Автоваза является перспективной моделью отвечающей,как они сами говорят,современным требованиям автомобилистроения.

Цитата:
(Amigо @ 6.4.2007, 23:38) *
ну почему сразу калина то??

P.S. проявите хоть чуточку патриотизма... :)



А что,есть ещё какие либо более шедевральные произведения АВТОВАЗА? Всегда думал что новая модель лучше старой и соответственно является показателем развития производителя....

Я согласен проявлять патриотизм и потдерживать отечественного производителя покупками колбасы,сыра и т.п от отечественного производителя...Но вот доверить ему свою безопастность я не готов пока...уж извиняйте....

Автор: Barmatun 7.4.2007, 16:08

Цитата:
(Amigо @ 7.4.2007, 0:04) *
я думаю после прихода на пост ген.директора некоторой личности (вполне определенной) - автоваз свою политику в корне поменяет.. (со свинской на надеждоподающую, если вам угодно... хотя про свинскую политику, буду откровенен, - я ничего и никада не слыхал... слыхал что денег в стране нет... ето да...)



Денег в стране нет!!!! haha.gif Не смешите....В стране денег немеренно,благодаря запредельным ценам на нефть,а как известно мы только на ней и зарабатываем....Деньги от её продажи тупо складируются на счета в банках или идут на покупку недвижимости в гос собственность за границей.....Кто нибудь слышал что в последнее время наше правительство сделало на эти деньги?!! Может быть построило какой нибудь завод или перерабатывающий комбинат, который в свою очередь дал рабочие места людям, субсидировала медицину или образование (всё это если и делаеться то в мизерных обьёмах от общей денежной массы которой на данный момент правительство распологает,реально помогала молодым семьям в приобретении жилья,а не старалось их "нахлобучить "на так называемую ипотеку,которую кроме как "пожизненной кабалой" не назовёшь....или вложила бы, заработанные на нефти, деньги в строительство новых дорого и приведение в порядок уже имеющихся....? Этот список можно продолжать бесконечно.......... Денег нет в стране-))))))) Ну надо же такое придумать-)))) Денег нет а ВВП растет. О как-)Бермудский треугольник мля!!!

Автор: Счастье 7.4.2007, 17:10

Цитата:
(Barmatun @ 7.4.2007, 17:08) *
Денег в стране нет!!!! haha.gif Не смешите....В стране денег немеренно,благодаря запредельным ценам на нефть,а как известно мы только на ней и зарабатываем....Деньги от её продажи тупо складируются на счета в банках или идут на покупку недвижимости в гос собственность за границей.....Кто нибудь слышал что в последнее время наше правительство сделало на эти деньги?!! Может быть построило какой нибудь завод или перерабатывающий комбинат, который в свою очередь дал рабочие места людям, субсидировала медицину или образование (всё это если и делаеться то в мизерных обьёмах от общей денежной массы которой на данный момент правительство распологает,реально помогала молодым семьям в приобретении жилья,а не старалось их "нахлобучить "на так называемую ипотеку,которую кроме как "пожизненной кабалой" не назовёшь....или вложила бы, заработанные на нефти, деньги в строительство новых дорого и приведение в порядок уже имеющихся....? Этот список можно продолжать бесконечно.......... Денег нет в стране-))))))) Ну надо же такое придумать-)))) Денег нет а ВВП растет. О как-)Бермудский треугольник мля!!!

В нашей дорогой и любимой державе все ценные природные ресурсы принадлежат не народу, а чиновникам. И выручка с них в большинстве своем капает им в карман. В нашей стране прям серьезнейшее разделение на богатых и бедных, средний класс практически отсутствует. По теме, это виной тому, что наши отечкственные машинки еще имеют спрос. Рядовому россиянину гораздо удобнее и выгоднее купить огромную шестерку или пятерку(не помню, которая больше)за примерно 6000уе с расхлябанными деталями и без подушек безопасноти и т.п., чем тот же самый малюсенький Матиз за где-то 10-11000 уе с кучей подушек безопасности, прошедшую стандарты и не разваливающийся после 2-х лет катания на нем. Денег-то нет. Цены растут, а зарплаты-ни капли.

Автор: Barmatun 7.4.2007, 19:05

Цитата:
(Счастье @ 7.4.2007, 18:10) *
В нашей дорогой и любимой державе все ценные природные ресурсы принадлежат не народу, а чиновникам. И выручка с них в большинстве своем капает им в карман. В нашей стране прям серьезнейшее разделение на богатых и бедных, средний класс практически отсутствует.



Деточка...я имел ввиду совершенно другое...-)Мы говорим о том что деньги есть,а не о том куда оно деваються и у кого они оседают..По поводу коррупции мы отписывались в другом топике

Пршу прощения за офтоп

Автор: Amigо 7.4.2007, 19:29

Цитата:
(Barmatun @ 7.4.2007, 17:08) *
Денег в стране нет!!!! haha.gif Не смешите....В стране денег немеренно,благодаря запредельным ценам на нефть,а как известно мы только на ней и зарабатываем....Деньги от её продажи тупо складируются на счета в банках или идут на покупку недвижимости в гос собственность за границей.....Кто нибудь слышал что в последнее время наше правительство сделало на эти деньги?!! Может быть построило какой нибудь завод или перерабатывающий комбинат, который в свою очередь дал рабочие места людям, субсидировала медицину или образование (всё это если и делаеться то в мизерных обьёмах от общей денежной массы которой на данный момент правительство распологает,реально помогала молодым семьям в приобретении жилья,а не старалось их "нахлобучить "на так называемую ипотеку,которую кроме как "пожизненной кабалой" не назовёшь....или вложила бы, заработанные на нефти, деньги в строительство новых дорого и приведение в порядок уже имеющихся....? Этот список можно продолжать бесконечно.......... Денег нет в стране-))))))) Ну надо же такое придумать-)))) Денег нет а ВВП растет. О как-)Бермудский треугольник мля!!!

барм, немило ты меня здесь просвятил... nyam.gif спс..

P.S. нунифигасе фигась. ето что ж получаецца?? что у нас коррупция в стране получаецца... нц нц нц...
P.P.S. еще раз спс. пЕши исчо.

--------

денег в стране нет - ето почти что поговорка... о процветании коррупции нынче просвещен каждый школьник... (че ето я... сам тока что оттуда tongue.gif ) лутше бы ты ей Богу ващще посты не читал... :)

Автор: Barmatun 7.4.2007, 19:42

Ну начнем с того что я тебя не просвещал..а просто выразил своё мнение относительно мнения того человека который сказал что в стране нет денег....и судя по твоему посту это был не ты. Если ты воспринял это на свой счёт..ну как говориЦа это дело сугубо личное...

Что касаемо остального,без коомментариев...

А на счет того что мне читать и не читать...позволь я как нибудь сам для себя решу....Ну в любом случае не тебе решать это...

Автор: Amigо 7.4.2007, 20:25

Цитата:
(Barmatun @ 7.4.2007, 20:42) *
А на счет того что мне читать и не читать...позволь я как нибудь сам для себя решу....Ну в любом случае не тебе решать это...

просто мне показалось, что ты не лутшим образом следиш за своими манерами... проявлялось ето в ")))) ну млять спорол да спорол"

вывод - давай общацца без "решения за других", но и "ухаха" свое оставим при себе (уж если понимания мы не находим) ;)

удачи.

Автор: Счастье 7.4.2007, 20:27

Цитата:
(Barmatun @ 7.4.2007, 20:05) *
Деточка...я имел ввиду совершенно другое...-)Мы говорим о том что деньги есть,а не о том куда оно деваються и у кого они оседают..По поводу коррупции мы отписывались в другом топике

Пршу прощения за офтоп

Хотела обидеться за "деточку", но потом, увидев, что вам 98 лет, поняла, что по сравнению с
Вами я и правда деточка. smile.gif Думаю, мы просто не поняли друг друга. smile.gif

Автор: MarkeR 7.4.2007, 20:28

Amigо, самолюбие чтоль где засвербило?

Автор: Barmatun 7.4.2007, 20:34

Цитата:
(Счастье @ 7.4.2007, 21:27) *
Хотела обидеться за "деточку", но потом, увидев, что вам 98 лет, поняла, что по сравнению с
Вами я и правда деточка. smile.gif Думаю, мы просто не поняли друг друга. smile.gif


give_rose.gif
smile.gif

Автор: Barmatun 7.4.2007, 20:42

Цитата:
(Amigо @ 7.4.2007, 21:25) *
просто мне показалось, что ты не лутшим образом следиш за своими манерами... проявлялось ето в ")))) ну млять спорол да спорол"

вывод - давай общацца без "решения за других", но и "ухаха" свое оставим при себе (уж если понимания мы не находим) ;)

удачи.



Мне неведомо значение ваших выражениии типа "ухаха"....Поэтому я не понимаю о чём Вы говорите... и если что то кажется...то лучше перекреститесь..может перестанет казаЦа и всё станет на свои места... А на счёт понимания Вы совершенно правы..мы с Вами его не найдём ибо Вы и Вам подобные собеседники предпочитают переходить на личности..а не вникать в сущность сказанного....
Цитата:
(Amigо @ 7.4.2007, 14:00) *
ты читаеш только первую строчку постов видимо...

я говорил про перспективы...

веть тема вроде не про калину и 9-ку, верно?

P.S. я устал, я ухожу (с)



На этом считаю наш с Вами диалог исчерпанным....

Автор: Amigо 7.4.2007, 21:00

Цитата:
(Barmatun @ 7.4.2007, 21:42) *
Мне неведомо значение ваших выражениии типа "ухаха"....Поэтому я не понимаю о чём Вы говорите... и если что то кажется...то лучше перекреститесь..может перестанет казаЦа и всё станет на свои места... А на счёт понимания Вы совершенно правы..мы с Вами его не найдём ибо Вы и Вам подобные собеседники предпочитают переходить на личности..а не вникать в сущность сказанного....
На этом считаю наш с Вами диалог исчерпанным....

перечитал Ваш пост.. убедился, что я был не прав... сожалею, что начал ету глупую перепалку.

Автор: Amigо 7.4.2007, 21:05

Цитата:
(MarkeR @ 7.4.2007, 21:28) *
Amigо, самолюбие чтоль где засвербило?

конкурента учуял?? :)

P.S. вот с кем с кем, а с тобой у меня не хватит сил дискутировать.

Автор: MarkeR 7.4.2007, 21:59

Amigо, не. Мне доказывать нечего. Мне как на ТАЗ с высокой колокольни, так и на прыжки вокруг него.

Автор: Skiv 8.4.2007, 15:32

и всё же вернёмся к первоначальному вопросу)

Цитата:
(Счастье @ 7.4.2007, 17:10) *
Рядовому россиянину гораздо удобнее и выгоднее купить огромную шестерку или пятерку(не помню, которая больше)за примерно 6000уе с расхлябанными деталями и без подушек безопасноти и т.п., чем тот же самый малюсенький Матиз за где-то 10-11000 уе с кучей подушек безопасности, прошедшую стандарты и не разваливающийся после 2-х лет катания на нем. Денег-то нет. Цены растут, а зарплаты-ни капли.


не согласен, на мой взгляд совсем необязательно выкладываться на новое авто, если у тя едва хватает на него средств, можно с таким же успехом купить поддержанный автомобиль, и, поверьте, служить он будет дольше, лучше и качественней, чем задрипанная шестёрка. Где-то выше наткнулся на пост про калину, которая уже устарела ещё до её выпуска(парадокс) и про новую калину-люкс, в которой нет и третьей части того, что ставили за границей лет 10 назад, кароче вывод, который я сделал чисто для себя: если вам нужен хороший автомобиль, посылайте в зад отечественный автопром и присмотрите чё-нить из иномарок, потому что новая отечественная раздолбайка развалится уже через неделю и влетите вы с ней по полной программе, потому что ремонт он тоже денег стоит, даже если и вы сами ремонтируете


З.Ы. у меня знакомый был в автосалоне в Москве с десятками новыми, так вот, он не нашёл ни одной машины, у которой всё бы работало, у двух даже двери не закрывались по-человечески, и врятли он наткнулся не на тот автосалон, везде, я уверен, одна и таже хрень

З.Ы. а за державу всё таки обидно(

Автор: sasha 8.4.2007, 16:43

Цитата:
(Skiv @ 8.4.2007, 16:32) *
...новая отечественная раздолбайка развалится уже через неделю и влетите вы с ней по полной программе, потому что ремонт он тоже денег стоит, даже если и вы сами ремонтируете...

до этого всё ещё более-менее правильно, а вот тут загнули, ничего у вас не развалится через неделю, и ещё года 3 ничего не развалится... а если развалится, то запчасти и ремонт будет стоить копейки, т.ч. смысл покупать наши всё же есть...

на своём опыте я могу сказать, что подержанные иномарки (это про более-менее нормальные... японские, немецкие...) старше 6-7 лет сыплются количественно одинаково с нашими 2-3 летками, но вот по цене запчастей и ремонту наши на порядок дешевле... (я никогда и ничего не ремонтировал в машине сам)

уточню:
наши в разделе мелочей, всяких лампочек панели, кнопочек и т.д. ломаются значительно чаще, но слово сыпется я воспринимал как поломка серьёзных механизмов влияющих на возможность движение автомобиля либо на опасность такового...

Автор: Skiv 8.4.2007, 18:18

Цитата:
(sasha @ 8.4.2007, 16:43) *
до этого всё ещё более-менее правильно, а вот тут загнули, ничего у вас не развалится через неделю, и ещё года 3 ничего не развалится... а если развалится, то запчасти и ремонт будет стоить копейки, т.ч. смысл покупать наши всё же есть...

на своём опыте я могу сказать, что подержанные иномарки (это про более-менее нормальные... японские, немецкие...) старше 6-7 лет сыплются количественно одинаково с нашими 2-3 летками, но вот по цене запчастей и ремонту наши на порядок дешевле... (я никогда и ничего не ремонтировал в машине сам)

уточню:
наши в разделе мелочей, всяких лампочек панели, кнопочек и т.д. ломаются значительно чаще, но слово сыпется я воспринимал как поломка серьёзных механизмов влияющих на возможность движение автомобиля либо на опасность такового...


ко всему вышесказанному могу добавить, что отечественные авто ломаются в соотношении где-то 10/3 по сравнению с иномарками, и хотя ремонт иномарки будет подороже(хотя если учитывать скока денег уйдёт на частый ремонт отечественного транспорта - ненамного дороже) и учитывай, что на иномарке ты всё же едешь и нормально себя чувствуешь, смысл покупать наши есть только если ты на ней кирпичи возить собрался или чё-то в этом духе; "старше 6-7 лет сыплются количественно одинаково с нашими 2-3 летками" - вот тут есть такой момент, что по твоим словам иномарка-семилетка ездит также, как и наша трёх-летка, даже лучше, терь представь, что будет с нашей семилеткой

Автор: sasha 8.4.2007, 20:37

Цитата:
(Skiv @ 8.4.2007, 19:18) *
ко всему вышесказанному могу добавить, что отечественные авто ломаются в соотношении где-то 10/3 по сравнению с иномарками, и хотя ремонт иномарки будет подороже(хотя если учитывать скока денег уйдёт на частый ремонт отечественного транспорта - ненамного дороже)

как ты понял каждый остался при своём мнении, я не говорил про новые иномарки, я говорил про 7 летки и дальше... а там по моему опыту если и не 1 к 1 то похоже...

Цитата:
(Skiv @ 8.4.2007, 19:18) *
и учитывай, что на иномарке ты всё же едешь и нормально себя чувствуешь

я себя нормально чувствую и в своей пятнашке, главное я за неё не парюсь, даже если кто-нить поцарапает или чё-нить задену - её не жалко... в конечном счёте если её свиснут, то жалко будет только как символ (много с ней связано уже истории), а не как деньги, да и кому она нужна! старые иномарки в той же ценовой категории, что и моя 15шка большего комфорта 100% не дадут :)

Цитата:
(Skiv @ 8.4.2007, 19:18) *
смысл покупать наши есть только если ты на ней кирпичи возить собрался или чё-то в этом духе

вот! ты нашёл смысл! он всё же есть! если машина нужна, чтобы ездить на гулянки с девушками раз в неделю, то ясен пень нужна машинка получше... а если по лесам с палатками и шашлыками, а иногда на дачу и всякие цементы и кирпичи в небольшом кол-ве привезти - то вазик не жалко!

Цитата:
(Skiv @ 8.4.2007, 19:18) *
"старше 6-7 лет сыплются количественно одинаково с нашими 2-3 летками" - вот тут есть такой момент, что по твоим словам иномарка-семилетка ездит также, как и наша трёх-летка, даже лучше, терь представь, что будет с нашей семилеткой

семилеткой... ну ещё в принципе ещё можно поездить... но если ты спросишь, что будет с нашей 10 леткой - п***** будет :)

иномарки безусловно на порядок качественнее сделаны, отсюда значительно больший срок службы, это нормальный человек не станет оспаривать, но вот ниша для вазов пока(!) есть...

ещё одно...
всё же дорогие иномарки и сделаны из более дорогих материалов, т.ч. сравнивать 8 тысячную вазину с 40 тысячным бумером (3шка) глупо, но если бы меня спросили "как вы думайте, за 40 тыщ ваз бы в промышленных маштабах смог делать машины как бмв", я бы, к сожалению, ответил, что не верю в это...

Автор: Barmatun 8.4.2007, 21:22

Цитата:
(sasha @ 8.4.2007, 21:37) *
.....иномарки безусловно на порядок качественнее сделаны, отсюда значительно больший срок службы, это нормальный человек не станет оспаривать, но вот ниша для вазов пока(!) есть...
...


Ниша есть не потому что продукт востребован,а потому что его заставляет покупать наша долбанное правительство,ввинчивая нам с вами ограничения и мегапошлины на ввоз автомобилей зарубежного производства мотивируя этим якобы поддержкой российского производителя и создания для него комфортных условий развития ограждая от западной конкуренции....Ну это нам так с вами втирают,честно говоря вериться с трудом в это....

Автор: lelik 8.4.2007, 21:35

Sasha, я полностью с тобой согласен. Иномарка тоже ломается и конкретно бьет по корману ремонтом, с жигулями в этом плане проще- ремонт ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Да и в любой автомастерской вам отремонтируют ваш ВАЗ, а вот за иномарку не каждый возьмется. Так что я все же "ЗА" новый ВАЗ, чем за подержанную иномарку.

P.S. А при выборе машины надо думать не только о ее цене, но и сможете ли вы содержать ее.

Автор: Shrubikus 8.4.2007, 21:50

а я всё же за подерженную иномарку.

Автор: Barmatun 8.4.2007, 21:57

Цитата:
(lelik @ 8.4.2007, 22:35) *
Sasha, я полностью с тобой согласен. Иномарка тоже ломается и конкретно бьет по корману ремонтом, с жигулями в этом плане проще- ремонт ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле. Да и в любой автомастерской вам отремонтируют ваш ВАЗ, а вот за иномарку не каждый возьмется. Так что я все же "ЗА" новый ВАЗ, чем за подержанную иномарку.

P.S. А при выборе машины надо думать не только о ее цене, но и сможете ли вы содержать ее.

Угу..наверное я бы тоже согласился....с этим если бы не одно но...после вот этих событий http://www.clubmaxima.ru/forum/viewtopic.php?t=3390&highlight=%C0%E2%E0%F0%E8%E9%ED%E0%FF+%CC%E0%EA%F1%E8%EC%E0

На тот момент у меня было два автотранспортных средства..то что изображено на фото по ссылке 1997 года выпуска...и новый ТАЗ...2115....общая скорость лобового столкновения равна 140 км в час...если бы я был в ТАЗу..то вряд ли бы я тут что то писал...Виновник аварии ужаленный наркот на БМВ который протаранил меня на встречке.....причем из 140 км в час 40 мои и тормозной путь и 100 его и тормозной путь инспектора не нашли....А теперь подумайте что лучше и выгоднее...Относительно дорого ремонтировать или красиво ездить на двух колесном изобретении с ручным приводом на два колеса..это в лучшем случае....в худшем ,не дай Бог конечно,красиво лежать....При 140 км в час процент выжываемости в ТАЗ-у равен 0

Автор: lelik 8.4.2007, 22:15

Да, повезло тебе ... от дурака на дороге никто не застрахован!

Автор: Shrubikus 8.4.2007, 22:20

Цитата:
(lelik @ 8.4.2007, 23:15) *
Да, повезло тебе ... от дурака на дороге никто не застрахован!


Ему повезло. А кому то на русском авто не повезло бы...

Автор: sasha 9.4.2007, 17:17

Цитата:
(Barmatun @ 8.4.2007, 22:22) *
Ниша есть не потому что продукт востребован,а потому что его заставляет покупать наша долбанное правительство,ввинчивая нам с вами ограничения и мегапошлины на ввоз автомобилей зарубежного производства мотивируя этим якобы поддержкой российского производителя и создания для него комфортных условий развития ограждая от западной конкуренции....Ну это нам так с вами втирают,честно говоря вериться с трудом в это....

про конкуренцию это всё конечно ублюдство, а вот ниша есть из-за цены, даже если пошлины отменить вообще, то цена ниссан максима никогда не станет 8000$, да и цены на зап части никогда не будут стоить столько, сколько на ваз, а ведь для кучи людей даже эти цены большие, вот это и есть та ниша...

Автор: sasha 9.4.2007, 17:24

Цитата:
(Shrubikus @ 8.4.2007, 23:20) *
Ему повезло. А кому то на русском авто не повезло бы...

ему просто повезло, куча подержанных иномарок без подушки безопастности, тут дело не в русском авто...

Автор: Bob 9.4.2007, 18:14

А как вам Lada C ? (переделка WV haha.gif )
Вдруг такие начнут сходить с конвеера =)




Автор: BioWolf 9.4.2007, 19:02

Цитата:
(Bob @ 9.4.2007, 19:14) *
А как вам Lada C ? (переделка WV haha.gif )
Вдруг такие начнут сходить с конвеера =)




6 марта 2007 года в рамках дня прессы на Женевском автомобильном салоне президент Группы "АВТОВАЗ" Владимир Владимирович Артяков представил журналистам концепт-кар LADA C, который демонстрирует развитие нового модельного ряда на платформе класса С. Во время своего выступления перед представителями российской и зарубежной прессы Владимир Артяков отметил, что участие АВТОВАЗа в автомобильной выставке в Женеве, одной из самых престижных в мире, знаменует собой новую стратегию по позиционированию перспективного модельного ряда автомобилей LADA. "Поскольку выставка проходит в начале года, мы намерены и впредь демонстрировать здесь свои далеко идущие планы, свои концепции", - было заявлено в выступлении президента Группы "АВТОВАЗ".

Этому способствует сама идея салона. Именно в Женеве выставляются ведущие дизайнерские фирмы и сервисные ателье, а автопроизводители демонстрируют свои наиболее смелые разработки и новаторские решения. АВТОВАЗ в соответствие с этой идеей также выставил свою концептуальную разработку на платформе "С".

Основные работы по проекту "С" направлены на создание базового седана, один из вариантов которого демонстрировался на автосалоне в Москве в 2006 году. Вместе с тем, проект предусматривает создание целого модельного ряда автомобилей этого семейства. Один из результатов - концепт-кар - АВТОВАЗ и демонстрирует на автосалоне в Женеве.

При разработке новых моделей АВТОВАЗ стремится учитывать потребности различных категорий покупателей. Концепт-кар ориентирован, прежде всего, на молодежь. Именно поэтому, по словам В. Артякова, он обладает дерзким, агрессивным дизайном, ярко выраженным спортивным характером, идеально подходит для любителей скоростного стиля вождения.

К разработке концепт-кара были подключены молодые дизайнеры АВТОВАЗа, и им даже было разрешено поэкспериментировать в создании новой эмблемы с учетом перспективных разработок.

Представленный журналистам концепт-кар полностью интегрирован в новую платформу "С". Математическая модель концепта тесно связана с расчетами, сделанными для семейства класса "С", которое изначально воплощает в себе принципиально новый уровень потребительских качеств автомобилей - безопасности, надежности, комфорта.

"Разумеется, концепт-кар еще будет меняться, прежде чем дойдет до стадии производства, - пояснил в своем выступлении Владимир Артяков. - Но уже сейчас, на нынешнем автосалоне, мы хотели бы почувствовать отношение автомобильной общественности и специалистов к нашей разработке, к нашему видению будущего автомобиля".

В ближайшее время АВТОВАЗ готов представить и другие разработки нового семейства на платформе класса "С", развитие которого, по мнению специалистов, является перспективным направлением в России.





Пресс-служба ООО ''ГРУППА АВТОВАЗ''

Автор: lelik 9.4.2007, 20:07

И когда же эта новинка встанет на конвеер? Году к 2010? Да и цена остается загадкой...

Автор: dAlexis 9.4.2007, 20:34

Вообще, сдается мне, что дизайнеры Автоваза вдохновляются бытовыми предметами. Девятка - приделай ручку сверху и классный советский утюг. Десятка до крыши - вылитая стоптанная калоша. А калина стоеросовая - как ботинок. Вроде, не мерещится?

Автор: Barmatun 9.4.2007, 22:42

Цитата:
(sasha @ 9.4.2007, 18:24) *
ему просто повезло, куча подержанных иномарок без подушки безопастности, тут дело не в русском авто...



Саша...я смотрю ты спец просто во всех вопросах..а главное что в твоём понятии подушка безопастности это верх научной мысли в области достижений направленных на снижение риска быть покалеченным или того хуже...в области автомобилистроения.....Так вот....на данном примере я тебе поясню.....я не был пристёгнут ремнями безопастности и соответственно несмотря на то что сработали подушки я головой уперся в лобовое стекло,это очень хорошо видно на фото....Делаем вывод.....не пристегнулся..подушки тебе не помогут..ибо твоя физиономия пролетит мимо них....
Второе...краш тесты направлены на изучение распределения силы удара на кузов и причинения вреда водителю и пассажирам....В данном случае удар был равномерно распределён по всему кузову ,грамотное построение рулевого колеса и рулевой колонки снизило риск получения проломанной грудной клетки,смешения двигателя в моторном отсеке тоже было просчитанно,и не позаолило ему вылеить в салон и меня раздавить,на наших машинах при лобовом столкновении это случается в 99 случаев и 100, материалы из которой выполнена торпеда автомобиля являються травмобезопастными..и этот список можно долго продолжать...Так что прежде чем что то утверждать ознакомся поподробнее с той темой о которой собираешься говорить...Я с ней знаком очень хорошо ибо испытал на свой шкуре...Кстати слова гаишников которые приехали на ДТП,оказались очень хорошими знакомыми,...так вот что они сказали....Серёга...был бы ты в 15-ке..был бы труп...
Ну и в заключениии хочу сказать что наши гореконструкторы с автоВАЗА стали регулярно применять краш-тесты на наши авто с 2005 года(правда лучше они от этого не стали)..а западные ,если мне не изменяет память применяют их с 70-х годов прошлого столетия...


P.S. И потом,если ты такой фанат наших тарантаек,то зачем было поднимать вот эту тему http://forum.beirel.ru/index.php?showtopic=1556....ну ездий на своём тазу...купи новый и катайся....

Автор: Barmatun 9.4.2007, 23:01

Цитата:
(sasha @ 9.4.2007, 18:17) *
про конкуренцию это всё конечно ублюдство, а вот ниша есть из-за цены, даже если пошлины отменить вообще, то цена ниссан максима никогда не станет 8000$, да и цены на зап части никогда не будут стоить столько, сколько на ваз, а ведь для кучи людей даже эти цены большие, вот это и есть та ниша...

Чё ты уперся в ниссан максима то?!!!! Уже сейчас цена Шевроле или Рено Логан практически равна цене ТАЗА 10-ого семейства ... Цена одна а качество исполнения разное но вот почему то очередей на 10-ку нет а на Рено Логан есть.Завод фигачит в три смены уже который год а спрос никак удовлетворить не может.......по поводу обслуживания....опущу эту тему ибо ты с ней никогда не сталкивался соответственно понятия об этом, а если и имеешь, то только по разговорам знакомых друзей или чего нить начитался....Собственного опыта у тебя в этом нет...поэтому и говорить не о чем.


Так что езди Сань в ТАЗУ ,не покупай иномарку..а то вдруг чё нить сломается и под гарантию не попадёшь..вот тебе тогда "стрельба"с ремонтом будет...Да ещё и каску наверное делать придёться...а это тоже дороже чем на ТАЗ..да и ОСАГА тоже подороже будет...Не ,не надо...ездий на ТАЗ-у ...это именно твоя машина...

Автор: sasha 9.4.2007, 23:23

Цитата:
(Barmatun @ 9.4.2007, 23:42) *
...в твоём понятии подушка безопастности это верх научной мысли в области достижений направленных на снижение риска быть покалеченным или того хуже...в области автомобилистроения.....

это как минимум некультурно Серёж...

если я сказал про подушку, это не значит, что я не знаю, про расчёт сложения корпуса, не надо так узко и поспешно делать выводы...
ты, кстати, подобными поспешными выводами регулярно грешишь тут, что я в принципе понимаю - впадляк вчитываться, да ещё и обдумывать (что совершенно нормально).

"Упереться" в ниссан максима это как минимум 2жды вспомнить...

я привык к вазику своему - факт, но нигде не защищал ваз в смысле безопастности...

p.s.
народ вообще и Barmatune в частости,
оппозиция это не противники это возможно даже сторонники, пытающиеся уйти от одностороннего мышления...

Цитата:
(Barmatun @ 10.4.2007, 0:01) *
Так что езди Сань в ТАЗУ ,не покупай иномарку..а то вдруг чё нить сломается и под гарантию не попадёшь..вот тебе тогда "стрельба"с ремонтом будет...Да ещё и каску наверное делать придёться...а это тоже дороже чем на ТАЗ..да и ОСАГА тоже подороже будет...Не ,не надо...ездий на ТАЗ-у ...это именно твоя машина...

эх... эх... как нехорошо...

Автор: Barmatun 9.4.2007, 23:27

У тебя не оппозиция а поза...
А то что ездить тебе на ТАЗ-у...дык это видно из твоих постов....особенно в дороговизне обслуживания..
Из моих знакомых,кто раньше на тазах гонял а потом пересел на иномарки..обратно за руль таза никто не возвращался..

Автор: sasha 9.4.2007, 23:36

Цитата:
(Barmatun @ 10.4.2007, 0:27) *
У тебя не оппозиция а поза...
А то что ездить тебе на ТАЗ-у...дык это видно из твоих постов....особенно в дороговизне обслуживания..
Из моих знакомых,кто раньше на тазах гонял а потом пересел на иномарки..обратно за руль таза никто не возвращался..

у меня именно оппозиция, я, как нонконформист, не люблю когда все хаят, такой топик становится неинтересным...
на чём мне ездить это, извини уж, я без тебя решу, я вообще не о себе говорил, я то как раз могу себе купить и максиму и мазду и уж тем более фокус...

Автор: Barmatun 9.4.2007, 23:39

lol.gif Фсё...оке...ты самый самый...будем считать что я слил...мне всё предельно ясно и понятно

Автор: sasha 9.4.2007, 23:43

Цитата:
(Barmatun @ 10.4.2007, 0:39) *
lol.gif Фсё...оке...ты самый самый...будем считать что я слил...мне всё предельно ясно и понятно

ну давай будем считать, что слил я и ты самый самый! тем более тебе же это давно "предельно ясно и понятно" haha.gif
или ты отказываешься быть самым самым? blink.gif

Автор: Barmatun 9.4.2007, 23:49

Цитата:
(sasha @ 10.4.2007, 0:43) *
ну давай будем считать, что слил я и ты самый самый! тем более тебе же это давно "предельно ясно и понятно" haha.gif
или ты отказываешься быть самым самым? blink.gif

Не привык повторять...перечитай ещё раз... Для себя наш с тобой разговор считаю исчерпанным и далее не вижу смысла его продолжать.

Автор: MarkeR 13.4.2007, 9:14

Практически все авто, японки в особенности (!!) устроены так, что даже при очень сильном лобовом ударе в салоне - тишина и спокойствие.
Я через 5 минут после Бамбровской аварии был на месте - фотки нихрена не передают. При таком же ударе у ТАЗа шансов бы просто не было.
У нас нет денет на это. На разработку пассивной безопасности, на технологии. Чтобы догнать в этом вопросе Европу - нужны не просто инвестиции, а огромнейшие вливания без отдачи. Чтобы вывести на хотя бы приблизительный уровень по качеству сборки - надо сменить всю управленческую структуру, а не одного человека. То есть, поменять вообще всё.
И даже если гипотетически поставить производство более менее нормального авто на ноги, прежде всего в низшем ценовом сегменте, все равно будет производиться тупо "отсос баблов". Как и сейчас - цена на это дерьмо сильно завышена, а что еще более интересно - на всё остальное цена завышена тоже. Пока бабло у людей есть, чё бы его не стричь то.
Что касается ломучести - да хрен с ним, все ломается, хоть и реже чем таз) Но вот остальное всё - в топку.

Русская версия Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)