Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

beirel-telecom
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Udp-мультикаст -> Http Прокси (udpxy)
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 21.1.2010, 19:56
Сообщение #1


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



На днях появилось желание попробовать ваше IPTV
Мультикаст - это конечно замечательно, но он "душит" wi-fi и просмотр через него становится малоприятным, могут накладываться различные артефакты... В общем я сделал выбор в пользу преобразования UDP мультикаста в ТСР HTTP поток посредством специального прокси.
На программном маршрутизаторе под управлением операционной системы ubuntu установлен udpxy, он запущен и вроде как работает, однако не шифрованных каналов ОРТ, РТР и ТВЦ о которых громко заявлено здесь я так и не увидел.

В офисе вашей компании, мне дали вполне внятный ответ, что не шифрованных каналов нет.

В общем информация противоречивая lol.gif

Что бы мне хотелось узнать, чтобы понять работает ли то что я навоял (udpxy), и определится с программно-аппаратными средствами для просмотра IPTV:

1. Существуют ли не шифрованные каналы?
2. Cможет ли ваш хвалёный PC-Player расшифровать поток получаемый по http протоколу?
3. Если ответ на вопрос № 1 - нет, а на вопрос №2-да то можно ли взять лицензию на PC-Player для теста и на какой срок?

PS подобная udpxy утиля для windows идёт в комплекте с IP-TV-Player.

Сообщение отредактировал AlekSher - 21.1.2010, 20:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
KAA
сообщение 21.1.2010, 20:46
Сообщение #2



Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2434
Регистрация: 8.10.2005
Из: Пушкино

Пол:
Сегмент: 7



Цитата:
(AlekSher @ 21.1.2010, 19:56) *
На днях появилось желание попробовать ваше IPTV
Мультикаст - это конечно замечательно, но он "душит" wi-fi и просмотр через него становится малоприятным, могут накладываться различные артефакты...

рутеры asus с прошивкой от Олега(wl500g.info) позволяют производить настройку wi-fi, при которой iptv sd-качества работает нормально и без каких-либо проблем, об этом уже неоднократно писалось, пользуйтесь поиском и не изобретайте велосипед, все уже пройдено и найдено.

Цитата:
В общем я сделал выбор в пользу преобразования UDP мультикаста в ТСР HTTP поток посредством специального прокси.
На программном маршрутизаторе под управлением операционной системы ubuntu установлен udpxy, он запущен и вроде как работает, однако не шифрованных каналов ОРТ, РТР и ТВЦ о которых громко заявлено здесь я так и не увидел.

заявленные 3 открытых канала - работают, проверять их следует при соблюдении всех перечисленных в той теме условий, а потом уже пробовать городить свои горы, если они у вас не работают, значит у вас не работет iptv вообще, а так как iptv доступно везде, кроме Софрино-1, то проблема у вас на ПК или рутере.

Цитата:
В офисе вашей компании, мне дали вполне внятный ответ, что не шифрованных каналов нет.

В общем информация противоречивая lol.gif

Что бы мне хотелось узнать, чтобы понять работает ли то что я навоял (udpxy), и определится с программно-аппаратными средствами для просмотра IPTV:

1. Существуют ли не шифрованные каналы?

да
Цитата:
2. Cможет ли ваш хвалёный PC-Player расшифровать поток получаемый по http протоколу?

он не хваленый, а единственный , способный на ПК заниматься дешифровкой шифрованных каналов от поставщика n3.ru, сможет или нет - читайте документацию к нему, это не наша разработка.
Цитата:
3. Если ответ на вопрос № 1 - нет, а на вопрос №2-да то можно ли взять лицензию на PC-Player для теста и на какой срок?

нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 21.1.2010, 21:19
Сообщение #3


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Цитата:
(KAA @ 21.1.2010, 20:46) *
рутеры asus с прошивкой от Олега(wl500g.info) позволяют производить настройку wi-fi, при которой iptv sd-качества работает нормально и без каких-либо проблем, об этом уже неоднократно писалось, пользуйтесь поиском и не изобретайте велосипед, все уже пройдено и найдено.

Я не изобретаю... велосипед, давно WL-500GP поменял на системник под управлением ubuntu.

Цитата:
(KAA @ 21.1.2010, 20:46) *
заявленные 3 открытых канала - работают


Вот за это спасибо... обязательно на них буду тестироваться.
Потом отпишусь о том, заработали они или нет через udpxy.

Цитата:
(KAA @ 21.1.2010, 20:46) *
...это не наша разработка


Ну услуги то IPTV вы предоставляете! Вы выбрали PC-Player, и неужели не знаете всех его возможностей?

Сообщение отредактировал AlekSher - 21.1.2010, 21:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
KAA
сообщение 21.1.2010, 21:52
Сообщение #4



Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2434
Регистрация: 8.10.2005
Из: Пушкино

Пол:
Сегмент: 7



Цитата:
(AlekSher @ 21.1.2010, 21:19) *
Я не изобретаю... велосипед, давно WL-500GP поменял на системник под управлением ubuntu.

пользуйтесь поиском, о том, что именно надо настраивать под linux и примерный конфиг для igmoproxy - я сам лично публиковал на форуме, если для wi-fi используете плату в ПК, то изучайте вопрос шейпирования трафика, чтобы на радиоинтерфейс не ходило больше 10мбит мультикастового трафика.

Цитата:
Ну услуги то IPTV вы предоставляете!

мы не предоставляем, а доставляем iptv конечному пользователю, кодированием занимется n3 - очень много раз об этом говорилось, пользуйтесь поиском.
Цитата:
Вы выбрали PC-Player, и неужели не знаете всех его возможностей?

читайте внимательно
Цитата:
(KAA @ 21.1.2010, 20:46) *
он не хваленый, а единственный , способный на ПК заниматься дешифровкой шифрованных каналов от поставщика n3.ru

его задача заниматься дешифровкой канала и показывать содержимое, с этим он справляется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 21.1.2010, 22:43
Сообщение #5


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Цитата:
(KAA @ 21.1.2010, 21:52) *
...

n3.ru - достаточно занимательный сайт smile.gif я вот ничего кроме промо материалов там не нашел...

я так понимаю вы предлагаете им позвонить и спросить?
если так, то это не проблема...

извините конечно за то, что по вашему мнению не пользуюсь поиском... просто если что-то писалось многократно, то почему этого нет Здесь И почему там написано:

Цитата:
Компания "Бэйрэль Телеком" рада представить своим пользователям услугу IPTV - просмотр телевизионных каналов по сети.


Вы уж извините, но я доверяю только официальной информации, а не тому что где-то, пусть даже неоднократно было написано.

А если дело обстоит так, что ваша компания только
Цитата:
доставляем iptv конечному пользователю
то выходит на http://beirel.tv представлена неполная информация, т.е. недоставерная?

Тем более уважаемый KAA у меня нет никакого желания вступать с вами в полемику о том как надо делать что бы работало по UDP.

Про igmpproxy читал... ну не охото мне... не охото, хочу через http смотреть smile.gif

И вас попрошу, хоть вы и admin писать по теме возможности работы через UDP-to-HTTP Прокси (udpxy). Т.е. тема создана не для обсуждения вопросов "А как смотреть IPTV за NAT" или "Какой роутер подходит для IPTV" Такие тему тут в изобилии и их я их прочитал.


А теперь к сути:

Действительно при прямом подключении к системе под управлением ОС Windows и использовании IP-TV-Player прекрасно показывает ОРТ smile.gif более того через UDP-to-HTTP Прокси входящго в комплект IP-TV-Player успешно удалось увидеть ОРТ с другого РС.

Буду копать теперь что там в ubuntu не так...

А для прояснения ситуации возможно ли смотреть шифрованный IPTV с использованием PC-Player через UDP-to-HTTP Прокси предлагаю это протестировать лично Вам. Для чего я готов настроить такой прокси и дать к нему доступ лично Вам или указанному Вами человеку с лицензией на PC-Player.

Сообщение отредактировал AlekSher - 21.1.2010, 22:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 21.1.2010, 23:27
Сообщение #6


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



После небольших ковыряний и полной уверенности, что есть не шифрованные каналы IPTV udpxy успешно заработал и по протоколу http усрешно просмотрены каналы ОРТ и РТР с двух РС.

Так что уважаемый KAA предлагаю протестировать возможность работы PC-Player через UDP-to-HTTP Прокси с шифрованными каналами, для чего могу предоставить доступ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
KAA
сообщение 22.1.2010, 4:13
Сообщение #7



Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2434
Регистрация: 8.10.2005
Из: Пушкино

Пол:
Сегмент: 7



Цитата:
(AlekSher @ 21.1.2010, 23:27) *
После небольших ковыряний и полной уверенности, что есть не шифрованные каналы IPTV udpxy успешно заработал и по протоколу http усрешно просмотрены каналы ОРТ и РТР с двух РС.

Так что уважаемый KAA предлагаю протестировать возможность работы PC-Player через UDP-to-HTTP Прокси с шифрованными каналами, для чего могу предоставить доступ.

даже пытаться пробовать не буду, а Вам советую подумать, зачем кому-то кодировать контент, продавать доступ к нему, а потом внедрять поддержку в свой же софт, чтобы раздавать этот контент на не контролируемое количество потребителей.

что же касается "...предоставить услугу.." и быть создателем контента для этой услуги( а значит и правил ее распространения, что так же накладывает ограничения на любые программные или аппаратные средства для декодирования) - то это два разных понятия, осознайте это и эту тему я уже описывал, пользуйтесь поиском.

т.ч. если Вам "ну не охото мне... не охото, хочу ", то никто не запрещает, свое время вы праве тратить как будет угодно, если это не будет наносить вред правообладателям или нам - если Ваша деятельность будет наносить вред работоспособности сети.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 22.1.2010, 8:46
Сообщение #8


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 4:13) *
даже пытаться пробовать не буду, а Вам советую подумать, зачем кому-то кодировать контент, продавать доступ к нему, а потом внедрять поддержку в свой же софт, чтобы раздавать этот контент на не контролируемое количество потребителей.


Мне кажется поддержка http не связана с раздачей контента на неконтролируемое количество пользователей.

Исходя из принципа работы такого прокси, можно сделать вывод, что он и не будет декодировать контент. Декодированием контента остаётся в компетенции PC-Player, ничьи права не нарушаются.

Цитата:
что же касается "...предоставить услугу.." и быть создателем контента для этой услуги( а значит и правил ее распространения, что так же накладывает ограничения на любые программные или аппаратные средства для декодирования) - то это два разных понятия, осознайте это и эту тему я уже описывал, пользуйтесь поиском.


Видимо, уважаемый KAA мы никак не можем понять дуг друга smile.gif Поскольку на конечном оборудовании под управлением ОС Windows планируется использовать PC-Player. И с этим ограничением я полностью согласен smile.gif

Цитата:
т.ч. если Вам "ну не охото мне... не охото, хочу ", то никто не запрещает, свое время вы праве тратить как будет угодно, если это не будет наносить вред правообладателям или нам - если Ваша деятельность будет наносить вред работоспособности сети.


Ну я Вас как юрист могу с гарантией 100% заверить,в том, чтоне имею умысла наносить вред (ущерб) правообладателям, а вашей компании тем более... smile.gif

Ну раз так... тогда я наверно рискну и куплю лицензию на PC-Player.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
KAA
сообщение 22.1.2010, 9:25
Сообщение #9



Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2434
Регистрация: 8.10.2005
Из: Пушкино

Пол:
Сегмент: 7



Цитата:
(AlekSher @ 22.1.2010, 8:46) *
Мне кажется поддержка http не связана с раздачей контента на неконтролируемое количество пользователей.
Исходя из принципа работы такого прокси, можно сделать вывод, что он и не будет декодировать контент. Декодированием контента остаётся в компетенции PC-Player, ничьи права не нарушаются.

а с чего Вы взяли, что pc_player расшифрует поток и снова его отправит в сеть, откуда его сможет подхватить прокси и ретранслировать по http?
если бы все было так просто, то давно бы уже все смотрели все каналы и не пытались кому-то что-то платить, а платят, потому что иначе - никак, более того, провайдер контента, коим является n3, в состоянии ограничивать количество конечных stb(amino,d-link) или программ(pc_player), которые могут заниматься дешифрацией при использвании учетных данных, для которых открыт пакет каналов и точно так же контролируется какой пакет каналов может смотреть тот или иной абонент.
Ваше основное заблуждение с прокси - что pc_player отдаст расшифрованный поток, а без открытых каналов прокси бесполезен, если же Вы пытаетесь через прокси послать тот же кодированый поток, который будете пытаться снять pc_player'ом, то как минимум у вас не будет работать стандартный портал, на который этот плеер ориентирован, а в старших версиях плеера и url нельзя указать, последняя известная версия, в которую можно пытаться скормить m3u-листы или потоки - 0.993, но она только для x86 ОС, а сейчас в тесте есть версия 1.2, которая основана на плеере veriright2.2(все pc_player'ы основаны на этом движке), то в нем вообще ничего нет, кроме портала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 22.1.2010, 11:18
Сообщение #10


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 9:25) *
а с чего Вы взяли, что pc_player расшифрует поток и снова его отправит в сеть, откуда его сможет подхватить прокси и ретранслировать по http?

Для улучшения взаимопонимания:
Прикрепленный файл  Ген_план.jpg ( 98,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18


Ка вы можете видеть из приведённой схемы, от pc_player требуется только расшифровать данные которые он получит по http. От pc_player не требуется никаких функций ретрансляции.

Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 9:25) *
... если же Вы пытаетесь через прокси послать тот же кодированый поток...


Именно так.

Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 9:25) *
... у вас не будет работать стандартный портал, на который этот плеер ориентирован...


Поясняю:


Цитата:
Статья 1280. ГК РФ Свободное воспроизведение программ для ЭВМ и баз данных. Декомпилирование программ для ЭВМ

1. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ или экземпляром базы данных (пользователь), вправе без разрешения автора или иного правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения:
1) внести в программу для ЭВМ или базу данных изменения исключительно в целях их функционирования на технических средствах пользователя и осуществлять действия, необходимые для функционирования таких программы или базы данных в соответствии с их назначением, в том числе запись и хранение в памяти ЭВМ (одной ЭВМ или одного пользователя сети), а также осуществить исправление явных ошибок, если иное не предусмотрено договором с правообладателем;
2) изготовить копию программы для ЭВМ или базы данных при условии, что эта копия предназначена только для архивных целей или для замены правомерно приобретенного экземпляра в случаях, когда такой экземпляр утерян, уничтожен или стал непригоден для использования. При этом копия программы для ЭВМ или базы данных не может быть использована в иных целях, чем цели, указанные в подпункте 1 настоящего пункта, и должна быть уничтожена, если владение экземпляром таких программы или базы данных перестало быть правомерным.
2. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения изучать, исследовать или испытывать функционирование такой программы в целях определения идей и принципов, лежащих в основе любого элемента программы для ЭВМ, путем осуществления действий, предусмотренных подпунктом 1 пункта 1 настоящей статьи.
3. Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия правообладателя и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий:
1) информация, необходимая для достижения способности к взаимодействию, ранее не была доступна этому лицу из других источников;
2) указанные действия осуществляются в отношении только тех частей декомпилируемой программы для ЭВМ, которые необходимы для достижения способности к взаимодействию;
3) информация, полученная в результате декомпилирования, может использоваться лишь для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, не может передаваться иным лицам, за исключением случаев, когда это необходимо для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной программы для ЭВМ с другими программами, а также не может использоваться для разработки программы для ЭВМ, по своему виду существенно схожей с декомпилируемой программой для ЭВМ, или для осуществления другого действия, нарушающего исключительное право на программу для ЭВМ.
4. Применение положений, предусмотренных настоящей статьей, не должно наносить неоправданный ущерб нормальному использованию программы для ЭВМ или базы данных и не должно ущемлять необоснованным образом законные интересы автора или иного правообладателя.


Теперь разъясняю:
1. купив программу PC-Player, с целью взаимодействия с мои оборудованием я могу вносить в эту программу любые изменения! Т.е. определяет порядок взаимодействия оборудования не поставщик услуг, а заказчик. В данном случае заказчик - я.

2. Предложение о подключении IPTV в соответствии с тем же ГК РФ является публичной офертой... значит вы обязаны оказывать эту услугу любому обратившемуся абоненту, если его оборудование находится в зоне вещания мультикаста.

3. Распространение на данный вид услуг положений федерального закона "О защите прав потребителей", например:

Цитата:
Статья 10. Информация о товарах (работах, услугах)

1. Изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно предоставлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
2. Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
наименование технического регламента или иное установленное законодательством Российской Федерации о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг), в отношении продуктов питания сведения о составе (в том числе наименование использованных в процессе изготовления продуктов питания пищевых добавок, биологически активных добавок, информация о наличии в продуктах питания компонентов, полученных с применением генно-инженерно-модифицированных организмов, в случае, если содержание указанных организмов в таком компоненте составляет более девяти десятых процента), пищевой ценности, назначении, об условиях применения и хранения продуктов питания, о способах изготовления готовых блюд, весе (объеме), дате и месте изготовления и упаковки (расфасовки) продуктов питания, а также сведения о противопоказаниях для их применения при отдельных заболеваниях. Перечень товаров (работ, услуг), информация о которых должна содержать противопоказания для их применения при отдельных заболеваниях, утверждается Правительством Российской Федерации;
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг), в том числе при предоставлении кредита размер кредита, полную сумму, подлежащую выплате потребителем, и график погашения этой суммы;
(в ред. Федеральных законов от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
гарантийный срок, если он установлен;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
информацию об энергетической эффективности товаров, в отношении которых требование о наличии такой информации определено в соответствии с законодательством об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности;
(абзац введен Федеральным законом от 23.11.2009 N 261-ФЗ)
срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим Законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков представляют опасность для жизни, здоровья и имущества потребителя или становятся непригодными для использования по назначению;
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца), уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера;
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
информацию об обязательном подтверждении соответствия товаров (работ, услуг), указанных в пункте 4 статьи 7 настоящего Закона;
(в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг);
указание на конкретное лицо, которое будет выполнять работу (оказывать услугу), и информацию о нем, если это имеет значение, исходя из характера работы (услуги);
(абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
указание на использование фонограмм при оказании развлекательных услуг исполнителями музыкальных произведений.
(абзац введен Федеральным законом от 17.12.1999 N 212-ФЗ)
Если приобретаемый потребителем товар был в употреблении или в нем устранялся недостаток (недостатки), потребителю должна быть предоставлена информация об этом.
3. Информация, предусмотренная пунктом 2 настоящей статьи, доводится до сведения потребителей в технической документации, прилагаемой к товарам (работам, услугам), на этикетках, маркировкой или иным способом, принятым для отдельных видов товаров (работ, услуг). Информация об обязательном подтверждении соответствия товаров представляется в порядке и способами, которые установлены законодательством Российской Федерации о техническом регулировании, и включает в себя сведения о номере документа, подтверждающего такое соответствие, о сроке его действия и об организации, его выдавшей.
(в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
Абзац утратил силу. - Федеральный закон от 21.12.2004 N 171-ФЗ.


Говорит о том, что вы мне обязаны рассказать всё... иначе я верну оплаченные деньги.

4. Относительно PC-Player^

Цитата:
п. 2 ст 16 ФЗ "О защите прав потребителей"
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.


А на мой взгляд обязательно условие покупки PC-Player для возможности пользоваться IPTV нарушает данную норму...

Проще, говоря... если не хотите проблем с законом гоните бесплатный плеер.

Сообщение отредактировал AlekSher - 22.1.2010, 12:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
shade
сообщение 22.1.2010, 12:06
Сообщение #11



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2370
Регистрация: 17.7.2007

Пол:
Сегмент: 33



AlekSher, угомонитесь уже. Хочется экспериментов с udp-proxy - занимайтесь.

PS законы нужно не только читать, но и понимать написанное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 22.1.2010, 12:13
Сообщение #12


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Цитата:
(shade @ 22.1.2010, 12:06) *
AlekSher, угомонитесь уже. Хочется экспериментов с udp-proxy - занимайтесь.


А чего тут заниматься, он уже работает, не шифрованные каналы показывают.

Цитата:
(shade @ 22.1.2010, 12:06) *
PS законы нужно не только читать, но и понимать написанное.


Действительно не 8 ст. а 10, я поправил, спасибо smile.gif

Блин, дайте мне плеер, который сможет раскодировать поток и я успокоюсь...

Дадите плеер, я обязательно подключу какой-нить пакет каналов smile.gif

PS В конце концов, кто из нас получит от этого прибыль?

Сообщение отредактировал AlekSher - 22.1.2010, 12:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
KAA
сообщение 22.1.2010, 13:30
Сообщение #13



Иконка группы

Группа: Admin
Сообщений: 2434
Регистрация: 8.10.2005
Из: Пушкино

Пол:
Сегмент: 7



Цитата:
(AlekSher @ 22.1.2010, 11:18) *
Для улучшения взаимопонимания:
Прикрепленный файл  Ген_план.jpg ( 98,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

это не план, а сюрреализм какой-то... планом бы выглядел алгоритм.

Цитата:
Ка вы можете видеть из приведённой схемы, от pc_player требуется только расшифровать данные которые он получит по http. От pc_player не требуется никаких функций ретрансляции.

зайдите в личный кабинет, на страницу с iptv и скачайте документацию к pc_player, там вы ознакомитесь с возможностями программы и это тот самый документ, который описывает этот продукт.

Цитата:
Теперь разъясняю:
1. купив программу PC-Player, с целью взаимодействия с мои оборудованием я могу вносить в эту программу любые изменения! Т.е. определяет порядок взаимодействия оборудования не поставщик услуг, а заказчик. В данном случае заказчик - я.

это глубочайшее заблуждение в интерпретации Вами же приведенного закона, ключевая фраза "если иное не предусмотрено договором с правообладателем;", а при установке программы Вы обязаны прочитать лицензию, под которой данная программа распространяется, а в ней четко прописано, что программу можно использовать по назначению и сделать одну копию для бэкапа, а так же, среди прочих ограничений, четко указано, что программу запрещено модифицировать, декомпилировать, заниматься реверс-инженерингом.

Цитата:
2. Предложение о подключении IPTV в соответствии с тем же ГК РФ является публичной офертой... значит вы обязаны оказывать эту услугу любому обратившемуся абоненту, если его оборудование находится в зоне вещания мультикаста.

на условиях правообладателя, если Вы не согласны с ними, то Вы не можете пользоваться данной услугой.

Цитата:
3. Распространение на данный вид услуг положений федерального закона "О защите прав потребителей", например:
Говорит о том, что вы мне обязаны рассказать всё... иначе я верну оплаченные деньги.

для программы есть документация, предоставляемая разработчиком(n3), адаптировавшим ее под свою услугу, данная документация доступна в личном кабинете еще до покупки программы.

Цитата:
4. Относительно PC-Player^

А на мой взгляд обязательно условие покупки PC-Player для возможности пользоваться IPTV нарушает данную норму...

pc_player является программным продуктом, обеспечивающим доступ к iptv с ПК, что является так же не основным способом получения данной услуги, основной способ - это использование STB(SetTopBox) типа Amino-110/120/130,D-link DIB-120 и другими, разрешенными n3, при этом разрешение распространяется на те модели, для которых есть соответствующее ПО. STB используются для вывода видеопотока на ТВ.
Использование STB в нашей сети скоро станет доступным, а пока доступен способ с pc_player, не хотите - не используйте.
Плата за плеер снимается единоразово и стоит не само ПО, а лицензия на его использование, все остальные вопросы на этот счет - к правообладателю.

Цитата:
Проще, говоря... если не хотите проблем с законом гоните бесплатный плеер.

проще говоря - не надо переворачивать все с ног на голову, n3(они же Медиа-Альянс), работают не первый год и используют лицензированные технологии, других нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 22.1.2010, 16:46
Сообщение #14


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 13:30) *
это глубочайшее заблуждение в интерпретации Вами же приведенного закона, ключевая фраза "если иное не предусмотрено договором с правообладателем;"

Не аргумент:

Цитата:
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
(абзац введен Федеральным законом от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 17.12.1999 N 212-ФЗ)


Т.е. пишите в договорах, что хотите, всё равно будет так как написано в законе.

Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 13:30) *
на условиях правообладателя, если Вы не согласны с ними, то Вы не можете пользоваться данной услугой.


а где условия???? здесь http://beirel.tv/ так тут нет ни PC-Player!

Более того, ФЗ "О защите прав потребителей" не делает различий между изготовителем (n3) и продавцом (Бэйрэль Телеком).

Более того, договора с n3 я не заключал, но я заключал договор с вами, и спрашивать буду только с Вас...

Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 13:30) *
для программы есть документация, предоставляемая разработчиком(n3), адаптировавшим ее под свою услугу, данная документация доступна в личном кабинете еще до покупки программы.


Мне кажется вы проводите подмену понятий, между инструкцией по эксплуатации и технической документацией. Я ознакомился данной инструкцией, но там нет информации о возможности работы через UDP-to-HTTP Прокси.

Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 13:30) *
pc_player является программным продуктом, обеспечивающим доступ к iptv с ПК, что является так же не основным способом получения данной услуги, основной способ - это использование STB(SetTopBox) типа Amino-110/120/130,D-link DIB-120 и другими, разрешенными n3, при этом разрешение распространяется на те модели, для которых есть соответствующее ПО


Т.е. вы хотите сказать, что не существует в принципе программного обеспечения, кроме PC-Player?

Вообще, мне ваши взаимоотношения с n3 побоку... что они там с вас требуют... ну и ставьте себе STB.

Цитата:
п. 2 ст 16 ФЗ "О защите прав потребителей"
Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.


Я жду от вас только одной информации, какой бесплатный плеер сможет авторизоваться где ему там нужно, получить ключ и расшифровать поток... ну или о том как вы готовы предоставить мне не шифрованный поток.

По поводу порталов... мне это не надо...

Цитата:
(KAA @ 22.1.2010, 13:30) *
проще говоря - не надо переворачивать все с ног на голову, n3(они же Медиа-Альянс), работают не первый год и используют лицензированные технологии, других нет.


Ну я могу только порадоваться, что они работают не первый год и что они используют лицензированные технологии... вот только это не аргумент, что бы заставлять меня покупать лицензию на использование PC-Player.

Скажу проще, лицензированные технологии не отменяют права предоставленные потребителю ФЗ "О защите прав потребителей" а у меня есть право на свободный выбор товаров (работ, услуг) который вашими лицензионными соглашениями нарушается. Поскольку технически услугу вы мне уже предоставляете и без PC-Player в тестовом режиме.

PS Неплохо было бы пообщаться с вашей юридической службой.

Сообщение отредактировал AlekSher - 22.1.2010, 16:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
shade
сообщение 22.1.2010, 16:55
Сообщение #15



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2370
Регистрация: 17.7.2007

Пол:
Сегмент: 33



AlekSher, все, угомонитесь.
1) бесплатной версии нет и точка.
2) бесплатной версии не будет.
3) Бесплатной версии для Вас - не будет.

Заканчивайте тренировки по цитированию ФЗ и ЗоЗПП, и попробуйте наехать на НТВ+, они впаривают комплекты для просмотра по 7тыс рублей.

PS сворачиваем полемику.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 23.1.2010, 14:16
Сообщение #16


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Значит купил я лицензию на PC-Player

бесплатные каналы он спокойно взял через udpxy

а вот с платными проблема... они и на прямую то не хотят работать...
Прикрепленный файл  PC_Player_1.jpg ( 65,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
shade
сообщение 23.1.2010, 14:53
Сообщение #17



Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 2370
Регистрация: 17.7.2007

Пол:
Сегмент: 33



Цитата:
(AlekSher @ 23.1.2010, 14:16) *
Значит купил я лицензию на PC-Player

бесплатные каналы он спокойно взял через udpxy

а вот с платными проблема... они и на прямую то не хотят работать...
Прикрепленный файл  PC_Player_1.jpg ( 65,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


крутите ПК, чудес не бывает. Либо не работает ничего, либо работает все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 23.1.2010, 14:55
Сообщение #18


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Цитата:
(shade @ 23.1.2010, 14:53) *
крутите ПК, чудес не бывает. Либо не работает ничего, либо работает все.


Бесплатные каналы работают напрямую
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Алексей (AlekShe...
сообщение 3.2.2010, 20:29
Сообщение #19


Рядовой
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 16.9.2009

Пол:
Сегмент: 166



Как показали полевые испытания - PC-Player спокойно работает через updxy, берёт и шифрованные и не шифрованные каналы, разумеется через загрузку изменённого плейлиста. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Boom
сообщение 10.2.2010, 22:17
Сообщение #20


Мл.Сержант
Иконка группы

Группа: Пользователи
Сообщений: 141
Регистрация: 8.6.2005
Из: Пушкино

Пол:
Сегмент: 31



Цитата:
(AlekSher @ 3.2.2010, 20:29) *
Как показали полевые испытания - PC-Player спокойно работает через updxy, берёт и шифрованные и не шифрованные каналы, разумеется через загрузку изменённого плейлиста. smile.gif


Мануал в студию! open source так open source! Ps Телефоны конечно не раздают даром, но есть выбор! Тем более когда денег нет на платное ПО, а вором быть неохота, начинаешь смотреть в сторону open source.А там как я понимаю тишина пока, я про альтернативу pc-player.

Сообщение отредактировал Boom - 10.2.2010, 22:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2019, 9:17